tumblr365n1

問題そらしではないのだけれど、tumblrで画像を見てイヤだった画像作家さんは、「人生削って関わったアニメがニコニコ動画で放映日にアップされるスタッフのぐんにょり感」を想像しやすいと思う。
自分の関わったゲームとか小説が、Ｐ２Ｐで流れてて脱力する感覚とか。

別に、だったら味方してやれよと言うわけではない。ニコニコのアレいい加減なんとかしてやれよとも言わない。

でも、法律以前の作り手のモティベーション、「ぐんにょり感」のようなものを持ち出すなら、問題ははっきりつながっている。
ダブルスタンダードにならないように、そろそろ各人が自分なりのスタンダードは決めておくべきじゃないかとは思う。

— rumor — retlet — nakano

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立場上はっきりと言えないけど、ニコ動やYouTubeに嫌悪感をしめすアニメ業界人は全体が見えていないだけの○○だと思う。まぁ「コミケなんて著作権違反の巣窟じゃん！　なんでそんなことするの」と全体を見ないで騒いでいる人がいるよな。ってニュアンス。

— otsune — gkojax — reima — kuriz — toratorazero — hetaru — hejihogu

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>「他者」を認識して考えようと提起することはデマなの？　考えるためには問題を設定することが必要なんじゃないの？


その「提起」という目的そのものはまったく同意だよ。でもどっかのバカが書いた「警察沙汰で会社クビ」は提起じゃ無くて単なる畏怖行為だし、それへの「ルポ書くから訴訟してね」という俺のバカなカウンターや、総合的にあなたが書いた「これじゃヤクザやセキュリティ業界だ」って皮肉で切り捨ててちゃ提起になってないでしょ？　だから「デマ」だと書いている。

たとえばmixiのプロフィール画像・コミュアイコンやtwitterのbg画像・プロフィールアイコンだって著作権違反バリバリのが大量にあるけど「こんな不健全な状態じゃtwitter, mixiは潰れる・潰されるよ、間違いなく。石橋を叩いてぶっ壊すのが日本の「インターネットユーザ」の生態か？ www」って表現します？　しないでしょ。（するんだったら「あー、そういう著作権厨の人か……」という判断材料になるので別に良いんだけど）

— otsune

どこから「切り捨て」という判断になるの？ そのつもりで書いてる人もいるかもしれないけど。私は不健全だから潰されるなんて一言も書いてない。自分の都合のいいように文章を繋げないでほしい。

どのサービスも，著作権や商標権やパブリシティ権等に関するいろいろなリスクを抱えながら運用している。 Flickr だって YouTube だって目の前の問題を一つずつ解決しながら大きくなっている。 Tumblr というサービスにそういう気があるのかどうかは知らないけど，ユーザ規模が大きくなればかつて他のサービスが経験してきた問題に必ず直面する筈だし，そこで何も対策を打たないまま突っ走るだけじゃ潰れるか潰されるのがオチだ。アバターアイコンだって単に今は誰も問題にしてないってだけの話でしょ。それはそれで結構な話だけど。アバターアイコンは著作権よりも商標権やパブリシティ権で問題になりそうな気がするけど，いずれにしても他の問題と同じく可能性の問題であり，そういったリスクをどう評価していくのかは経営の問題である。（今気がついたけど「石橋を叩いてぶっ壊す」ってのは Tumblr をぶっ壊すって意味じゃないよ。石橋というありもしないリスクを叩き回った挙句に，自ら渡れなく（つまりハザードに）してしまうってことだ。そもそも Tumblr の運営スタッフがこんな日本ローカルの動向を気にしてるとも思えない）

でも，それとネット上の日本のユーザが「権利」（というより権利を定めた法律）に過敏になりすぎたり鈍感になりすぎてる（私の言う「不健全」とはそういう意味）状況はまったく別の問題。もちろん Tumblr 利用だけに限る問題でもないし，「著作権厨か」で済む話でもない。そしてそういう問題提起をしても，何らかの明確な答えが出るような性質のものではない。何故ならこれらの問題の根本は思惑のコンフリクトであるからだ。だから私たちは時間をかけて，時には愚痴りながらも，この問題に向き合う必要がある。それを，「「無断転載＝犯罪」と言って何が悪い」とか言うのならまだしも，言葉尻だけを捉えてまるで反論にもならないようなことを言われても話にならない。

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そうなる前に（少なくとも現状のままの） Tumblr は潰れる（潰される）よ、間違いなく。石橋を叩いてぶっ壊すのが日本の「インターネットユーザ」の生態か？ www

— hexe

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俺が書いた事は「とことんまでルポ書いて元をとる覚悟があるから、裁判ちらつかせて行動を強要するハッタリは意味無いですよ。それよりもホンネは法的な事いいたいんじゃなくて、尊敬とか名誉とか敬意を尊重して欲しいって事いいたいんでしょ？」という暗喩だけど。
オレはtumblrを去年の春に始めてから一環して「おもしろくねぇから他人に言われたぐらいでtumblr使い始めなくて良いよ」と言い続けている。分かりやすいから何度も使うけど「簡単に個人がpya!みたいなアナーキーな切り貼り紹介が出来るサービス」だとtumblrを思っている（そうじゃない使い方をしているユーザーを見つけてReBlogしたこともあるがその辺は省略）。pya!が問題視されて居ない現状があるんなら、そういう意味で「潰れる」とか「潰される」ってのは悪質なデマだし、杞憂すぎてオモシロ迷惑だ。「ｗｗｗ」とかなんとかの一つ覚えみたいに使ってる場合じゃねーぞと。というかpya!が潰れるとしたら「2chまとめアフィblog祭り」みたいな事が起こる時だろうから、それと同じ事がtumblrで起こったらそう成るよってのぐらいは想像できるけど。
あと「警察沙汰で会社クビ」と「不起訴に成らないようにちゃんと訴訟してみて。密着ルポするから」は、まったく同じことを別の切り口で表現しているだけってのは気がついたよね？　要するに法的なことかfairuseウンヌンは論点じゃなくて、単なる余計なとっかかりだろってこと。Webの「面白いからこの画像見てよ」というpya!的な仕組みには全然法的な話が出てくる余地無いじゃんそれ。そもそも「訴訟」をちらつかせて別の何かを強要しようとする「裁判DoS攻撃」はオレが個人的にいちばん反発する卑劣な行為だ。ヤクザやセキュリティ業界や警察の悪質さなんかよりもたちが悪い。

— otsune

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論点がよく分からん。私のコメントに対する反論なのか？ それとも単なる脊髄反射？ 「なんとかの一つ覚え」が気に食わないの？ （私に対する罵倒コメントにはそういうのが多いけど知ったことではないと言っておこう） そこだけピックアップされても困るんだが。「たちの悪質さ」の量的な問題でもないし。知ってる人たちの間ではなんら法的な話ではなくても，そこに常に「他者」が絡んでくるのがインターネットでしょ。「他者」を気にしすぎて身動きが取れなくなったり（もしくはそうなるよう誘導したり），「他者」を気にしなさ過ぎて厨とか DQN とか蔑まれたりする不健全な状態が今の「日本の「インターネットユーザ」」の問題なんじゃないの，と思うんだけど，そもそもそういう提起自体が気に食わないとか？

（追記） 今気がついたけど，私の書いた「なんだかなぁ」ってのはまとめの内容に対する感想ですよ。それを書いた人やそれに対するコメントやコメントを書いた人に対してのものじゃない（特に Tumblr は「それを誰が書いたか」ってのは全く重要ではないし）。まっそれこそ杞憂だと思うけど，念のため。 

— hexe

—-「不健全な状態が今の「日本の「インターネットユーザ」」の問題なんじゃないの，と思うんだけど，そもそもそういう提起自体が気に食わないとか？」
そのとおり。

言い換えると「不健全だぁー、問題だぁー、pya!がある日本は問題だぁー。一部のtumblrの使い方が問題だぁー」「壊れるよ。潰れるよ」とだけ騒いでるのがデマだよ。んなもん「戦争は人類全員の責任です」とか「免許を持つほとんどのドライバーがスピード違反してる」とか「クラスメイトにCDを再編集したMDやCD-Rをプレゼントすると違法です」ぐらい本質に触れず何も言っていないに等しい。
あと「私の書いた「なんだかなぁ」ってのはまとめの内容に対する感想ですよ。」ってのは理解してるつもり。その部分はばっさりReBlogから削除してて、言及から除外してる。
必要なのは「国道では制限速度よりも流れにあわせて10km/h程度はスピード出すよ。反則キップ沙汰のリスクも知ってるし」だとか「自分のリミックスMDはプレゼントするよ。でもCD-R全コピーはアーティストのためにやらない」だとかのリスクとメリットと敬意を明らかにした上での現実的な話でしょ？　それを馬鹿が「警察沙汰で会社クビ」とかアホな極端表現でリスクを見誤らせるから「訴訟してください。ルポ書くから」と同じ事を逆から表現してんの。ヤクザとかセキュリティ業界とか警察みたいな悪質さって呆れてる場合じゃない。法的ウンヌンは本質じゃ無いでしょ。ってこと

— otsune

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ますます理解不能。私の言いたいことはバッサリ削除された部分で書いた「相手が嫌だといえば引っ込めるっちうシンプルな話」に集約されていて，それは上述のコメントと大して違うようには見えない。それを後ろの皮肉で書いた部分にあーだこーだツッコまれても，脊髄反射としか読めない。「不健全」という言葉尻にツッコむのも同じ。なぜ文章のお尻のほうしか読まないの？「他者」を認識して考えようと提起することはデマなの？ 考えるためには問題を設定することが必要なんじゃないの？ それとも考えるなってこと？ 確かに私が Tumblr で書く内容は単なるメモで文章の体をなしてないけど（まぁブログもそうだけどさ），だからといって，そこらのマッチポンプ広告と同じに捉らえられるのは心外な話。

2chのTumblrスレとかのし氏のまとめ見てたらなんとなく思いついたので書く。

1. 無断転載＝犯罪と覚悟する
   
   
   
   
   • 何かのきっかけで警察沙汰になることは十分にある
   
   
   • もちろん警察沙汰になれば会社クビとかありうる
   
   


2. 何か問題が起こったときの責任はすべて自分に来ると覚悟する
   
   
   
   
   • fair useもない国で無断転載は言い訳できません
   
   
   • そもそもやってることが犯罪とされてるわけで言い訳しようがない
   
   
   • 裁判になれば当然のように負ける
   
   
   • 場合によっては社会的に死ぬ
   
   

ま、こういうリスクがあると分かった上で無断転載やってるならいいけど、その覚悟が無いんなら無断転載は即刻やめた方がいいんじゃね？と思う。

要するに転載やめますか？それともリスクを抱えて続けますか？ってことかな。

正直どっちでもいいんだけど。

— nyarla — death-sea-otter

— neodenjin

— wideangle — mayunezu

「警察沙汰になれば会社クビ」というよりも「裁判沙汰」が正確か。被害額を算出できないと精神的被害とかの線でいくことになるだろうけど。あともしtumblrで裁判おきたら是非ルポを書きたいので密着取材したいなぁ。本人訴訟でいいから誰か起こさないかなぁ。あんまりしょぼいtumblrをうったえても不起訴になるから、できるだけ悪質なのを。

自分のtumblr見返してみたけど、転載されることで原作者さんの気持ちを害してるpostがあるかもしれない、と気づいた。

「これは転載じゃない、reblogだ」とか、「tumblrはコミュニケーションツールだから大丈夫」とか、「転載とか言うなよ、空気読めよ」とか、見てみぬフリをしてられるのは今のうちだけで、いずれ真正面から向き合わなきゃいけない時期が近い将来くるだろうな。

正直な話、転載によって作者が不快に感じるのって、作者のわがまま的な面もあるんじゃなんじゃないかな、とか思うこともある。
けど、お金とかの明確な利害関係が絡むとか、意図とは間逆の使われ方したりだとか、そんなことになってくると、そういうわけにもいかないしなぁ。
一般に「著作権」と呼ばれてるモノはこっちのことっぽいし。

ムズカシイ問題。
「著作権」がややこしい理由。

tumblr自体はおもしろいし、すごい便利なんだけどねぇ

— yoshikema — neodenjin — handa — sleepmachine

実はずっとそれについて考えてるんです。

— chigie — okamodeler — tobsoya4 — saronpasu — as365n2

いわゆる「無断リンク論争」でオレがいつも思ってた事なんだけど。何かを書いた人に言及する時は「こいつを話題にとりあげてやる」という悪意を持って実行する事も可能で。それが「引用」や「言及」という法的に正当な行為だとしても、「道義」とか「空気」の世界では不当な行為だと捉えられてしまう事が多々有る。つまり「学問の世界や法律の世界では悪くないとされているけど、視線を浴びる人に取っては気分が悪い行為」というのは確実に存在する。
でも実際には「何も著作権的に不正な事はしていない」だとか「言及ぐらい全世界に公開しているんだからされても仕方が無い」などの理屈がタテマエ上は通っている。
んでtumblrとか画像貼り掲示板とか個人ニュースサイトは、引用の条件を満たしていないから著作権的な正当性が無いというだけで、リンクや言及とやっている事はそんなに変わらないと思う（tumblr share行為を正当化したいのではなくて、引用やリンク言及する行為自体が実はtumblr行為と変わらないぐらい「気分悪い」と受け取られかねないということ。たまたま法や判例では諦めろとされているだけの話）。だから視線を浴びる人に取って気分が悪いかどうかってのを論点にする時に、法的なタテマエとかを持ち出すのはケムに巻く手法でしか無いと思っていたりする。（もちろんその手法を使わない限りコンセンサスなんて取れないから仕方が無いんだけど）